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par zzzz
20 juil. 2014, 21:29
Forum : L'ontologie spinoziste
Sujet : immanent?
Réponses : 6
Vues : 8654

Re: immanent?

Bonjour, Merci NaOh pour votre explication. Cependant, il y a toujours pour moi quelque chose qui n'est pas clair : Puisque le fait que "A ne se conçoit pas sans B, mais B peut se concevoir sans A" ne suffit pas pour déduire que A est un mode de B, qu'est-ce que A doit avoir en plus exacte...
par zzzz
16 juil. 2014, 21:03
Forum : L'ontologie spinoziste
Sujet : Modes infinis, médiats-immédiats : état des lieux ?
Réponses : 7
Vues : 14906

Re: Modes infinis, médiats-immédiats : état des lieux ?

Bonjour, il faut essayer de penser ensemble l'infini et le fini, sans que le fini ne soit une "émanation" de l'infini, une "création" Votre solution, Louisa, est donc de dire que l'infini et le fini existent tous deux sans que l'un cause l'autre. Or, cela ne me paraît pas tenable...
par zzzz
16 juil. 2014, 18:49
Forum : L'ontologie spinoziste
Sujet : immanent?
Réponses : 6
Vues : 8654

Re: immanent?

J'entends ce que vous dites, mais justement je crois qu'il y a une confusion de langage, une mésentente entre le spinozisme et l'autre théologie. Spinoza distingue trois types de distinctions : réelle, modale, de raison. Or, quand les théologiens traditionnels disent que les créatures sont différent...
par zzzz
16 juil. 2014, 18:13
Forum : L'ontologie spinoziste
Sujet : immanent?
Réponses : 6
Vues : 8654

immanent?

Bonjour, Comme vous le savez, on s'accorde en général à dire que selon Spinoza, Dieu est immanent, alors qu'Il est transcendant selon la théologie traditionnelle, et que c'est en cela que les deux théologies divergent principalement. Cependant je ne suis pas convaincu que cela soit pertinent. Je m'e...
par zzzz
24 janv. 2013, 17:43
Forum : L'ontologie spinoziste
Sujet : questions
Réponses : 166
Vues : 311400

à Shub-Niggurath vous écrivez: Vous prêtez à Spinoza des idées que ne sont pas les siennes. Spinoza n'a jamais prétendu que l'esprit humain n'existait pas, ni que l'esprit mourrait avec le corps, ni que l'esprit est l'essence du corps. Je suis désolé si c'est vrai, mais c'est que j'ai lu à plusieurs...
par zzzz
24 janv. 2013, 13:50
Forum : L'ontologie spinoziste
Sujet : questions
Réponses : 166
Vues : 311400

Je n'ai pas tout lu de votre discussion, mais je crois que c'est en lien avec le rapports entre les choses matérielles et leurs essences, ainsi qu'entre la pensée et la matière. Justement, à ce propos (désolé si jamais c'est trop éloigné du sujet), il y a quelque chose chez Spinoza qui me frappe. Il...
par zzzz
21 janv. 2013, 19:09
Forum : L'ontologie spinoziste
Sujet : questions
Réponses : 166
Vues : 311400

à Vanleers Vous écrivez : "Et pourtant : ne pouvons-nous pas concevoir clairement et distinctement l’attribut Pensée sans penser à l’attribut Étendue ?" Il me semble que ce que nous concevons, c'est la pensée humaine et l'étendue géométrique. D'ailleurs, nous ne les concevons pas clairement. C'est à...
par zzzz
20 janv. 2013, 20:19
Forum : L'ontologie spinoziste
Sujet : questions
Réponses : 166
Vues : 311400

à Vanleers Je voudrais ajouter que, certes, Spinoza a apporté une solution plus réfléchi sur le lien entre l'âme et le corps que Descartes, mais il y a quelque chose qu'il faut bien souligner : Avant Descartes, il n'y avait pas de problème quant à cela. Aristote avait définitivement résolu le problè...
par zzzz
20 janv. 2013, 19:51
Forum : L'ontologie spinoziste
Sujet : questions
Réponses : 166
Vues : 311400

à Vanleers vous écrivez : "Spinoza démontre en E I 10 que : « Chaque attribut d’une même substance doit se concevoir par soi » " Mais cela n'implique pas que chacun peut se concevoir sans les autres. En effet, tous les attributs étant le même être, il est impossible que chacun se conçoive correcteme...
par zzzz
19 janv. 2013, 20:32
Forum : L'ontologie spinoziste
Sujet : questions
Réponses : 166
Vues : 311400

à Shub-Niggurath Vous écrivez : "Mais précisément, vous partez du postulat que l'existence ne peut être que simple, ce qui est tout à fait arbitraire, ..." Non justement, je le prouve. Revoici : Une pure existence ne peut être composée. En effet, si elle avait plusieurs parties, toutes ces parties a...

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