À quoi bon ?

Questions et débats d'ordre théorique sur les principes de l'éthique et de la politique spinozistes. On pourra aborder ici aussi les questions possibles sur une esthétique spinozienne.
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Korto
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Messagepar Korto » 13 sept. 2008, 09:49

sescho a écrit :Assez bien décrit, si ce n'est que personnellement la bordée d'injures ne vient pas du tout. Mais je n'aime pas le prosélytisme : rien au-delà du simple conseil, sans insister, sans démarcher.

Donc pas de problème pour moi.

Les grosses couches de calcite dure ne marquent pas moins la puissance divine que ce qui a le privilège de nous charmer. :-)

... et il est bien rare que la couche de calcite saute d'elle-même dans le bain d'acide purificateur destiné à la détruire...

Serge


Pas de problème Sergio. La prochaine fois peut-être... :wink:

Un peu trop de cholestérol et de gama gt à mon dernier bilan... Mais pas de machin calcite, comme tu dis ... Manquerait plus qu'ça ! Parce-que t'es médecin en plus ?! Je l'saurais si j'avais du calcite ! Mon toubib m'aurait encore engueulé ! Non, pas de calcite !

Allez ! Oublie pas de fermer mon portail en sortant. Merci. :lol:

Cordialement !

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Durtal
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Messagepar Durtal » 13 sept. 2008, 18:55

Ulis a écrit :Durtal a dit
"Si vous vous obstinez Korto à confondre liberté et libre arbitre"

Objection votre honneur !
Durtal, vous pensez que Korto est débile et n'a rien compris à Spinoza. Il n'en est rien. C'est tout le contraire, Korto est obsédé par Spino.

Contrairement à la plupart d'entre nous, pour qui Spinoza n'empêche pas de dormir, Korto est hanté, destructuré par Spino.

Un peu d'errance sur les forums vous le fera comprendre. Il ne peut admettre que son investissement spirituel antérieur soit ruiné par la logique du spinozisme.
ulis[


Cher Ulis, je te dois, à la réflexion, la concession selon laquelle le cas « Korto » est plus complexe qu’il n’y paraît à première vue. Bien que je maintienne que sa connaissance de la philosophie de Spinoza, ou du moins ce qu’il en manifeste ici, soit à peu près aussi précise et instruite qu’une monographie de Science et Vie Junior, je retire néanmoins mes allégations précédentes concernant ses motivations.

Korto m’a, pour ainsi dire, ouvert les yeux en produisant, dans l’un de ses messages, un lien vers un autre forum dans lequel il intervient. Il s’agit en réalité d’un site dédié à Thomas d’Aquin abritant un repère de catholiques intégristes. Or le coté intéressant de la chose est qu’il apparaît aussi maltraité là bas qu’il l’est ici :D. Qu’il soit d’ailleurs remercié au passage pour m’avoir informé de l’existence de cet asile d’aliéné dirigé d’une main de fer par l’un des plus redoutables imbéciles qu’il m’ait jamais été donné de lire sur un forum. (Je recommande d’ailleurs, en ce sens, à quiconque éprouve de l’intérêt pour les phénomènes tératologiques, la prose de l’individu répondant à l’engageant pseudonyme de « Godzilla »).

Pour résumer la chose un peu rapidement, on pourrait dire : il vient faire « du Thomas d’Aquin » ici, tandis qu’il va faire du « Spinoza » là bas. (Façon de parler bien sûr, car il ne fait ni l’un ni l’autre). Si il passe ici, en effet, pour le réactionnaire de service et le bon catho de droite, il est assimilé là bas à une représentant du « progressisme » (honni) et à un misérable catho de gauche !!!! Situation aussi folklorique que savoureuse :D. Et au milieu de tout ceci, il y a en effet, pour assumer ce grand écart, Teilhard de Chardin dont la pensée semble rendre conciliable au yeux de Korto, la foi chrétienne, qui paraît l’animer sincèrement et le rationalisme scientifique auquel il ne peut se résoudre à renoncer.

D’un coté il y a la bigoterie et les idées délirantes des « tradis » sur le Diable, l’Enfer et la Damnation, qui semblent malheureusement suivre d’une pratique stricte de la foi catholique et de ses dogmes (si l’on en croit du moins la teneur des propos, que l’on peut lire sur le forum auquel j’ai fait allusion. Je n’ai pas d’avis personnel sur la question). De l’autre il y a le rationalisme certes mais malheureusement aussi le (supposé) athéisme de Spinoza : sa critique violente du finalisme, du libre-arbitre, et des représentations en général qui forment le socle des religions monothéistes. Bref le voilà privé du « supplément d’âme » auquel il aspire. D’où ses élucubrations sur le totalitarisme et la rationalité, dont l’Eglise (il dit « spiritualité », mais c’est bien de l’Eglise catholique romaine qu’il s’agit) saura nous préserver. Destin touchant donc que celui du sympathique Korto, qui erre d’un forum à l’autre, à la recherche de la « grande synthèse », distribuant ça et là les mêmes blagues (en général bonnes), adaptant ses provocations à l’auditoire concerné, d’accord avec personne, donc avec tout le monde.

Korto, mon ami, que ne montes tu pas toi même un site dédié à Teilhard de Chardin?

D.
Modifié en dernier par Durtal le 13 sept. 2008, 20:47, modifié 1 fois.

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Messagepar Amstel » 13 sept. 2008, 20:20

…voici le lien dont parle Durtal :
http://www.thomas-aquin.net/PHPhorum/read.php?f=6&i=38745&t=38745

C’est en effet effrayant de bêtise mais aussi très drôle à lire.
Modifié en dernier par Amstel le 13 sept. 2008, 21:18, modifié 1 fois.

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Messagepar Ulis » 13 sept. 2008, 20:22

Cher Durtal
C'est vrai, j'ai été sympa en disant que Korto, avait une connaissance du spinozisme. En fait c'est instinctivement qu'il fait de Spino un ennemi. Mais je lui sais gré de ferrailler (timidement) contre les obscurantistes du forum thomiste.
Il s'agit en effet d'un forum d'épouvante où s'excitent 2 phénomènes préhistoriques: Olivarius et l'autre, sans doute échappé d'un zoo nommé Godzilla. Mais il y a aussi au milieu de cette fange une étoile polaire dont la seule présence vaut le détour.

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Messagepar sescho » 13 sept. 2008, 21:56

Korto a écrit :Allez ! Oublie pas de fermer mon portail en sortant. Merci. :lol:

Hum, je pourrais croire que par un stratagème rhétorique (assez facile) vous tenez vraiment à m'adresser indirectement la bordée d'injures qui a précédé...

Mais à ce titre, j'aime bien l'histoire suivante : un sage assis dans un train se fait aborder par un grossier qui lui envoie sans répit des injures... sans lui faire vibrer un cil. Après pas mal de temps, lassé, le bourrin finit par demander : "cela ne vous fait rien ce que je vous dis ?" Le sage lui demande alors : "si une première personne offre un présent à une seconde, et que celle-ci le refuse, à qui reste le présent ?" Le gougnafier répond évidemment : "à la première." Alors le sage lui dit : "je n'accepte pas vos paroles !" :D

Sinon, vous vous tenez quand-même mieux chez les cathos tradi... C'est l'effet Spinoza cela : il est tellement dans le vrai que l'aiguillon est vite insupportable.


Serge
Modifié en dernier par sescho le 14 sept. 2008, 09:07, modifié 1 fois.
Connais-toi toi-même.

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Messagepar Durtal » 13 sept. 2008, 22:19

sescho a écrit :
Sinon, vous vous tenez quand-même mieux chez les cathos tradi...


J'ai remarqué cela aussi :D...Sans doute impressionné par la perspective de la damnation, malgré qu'il en ait.

D.

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Messagepar Korto » 14 sept. 2008, 01:54

Durtal a écrit :
sescho a écrit :
Sinon, vous vous tenez quand-même mieux chez les cathos tradi...


J'ai remarqué cela aussi :D...Sans doute impressionné par la perspective de la damnation, malgré qu'il en ait.

D.


Non, non, il en faut plus pour m'impressionner que le diable et l'enfer. Simplement, mes plus beaux morceaux ont été censurés et j'ai été banni plusieurs fois. Oh... la fois où j'ai dégotté les traces des liens entre quelques vieux bigots du forum et Vichy et la collaboration et Touvier et l'évêché de Lyon et tout ça quoi. Ah ça leur avait pas plu. "Respectez mon père, monsieur, et la Marine Nationale, et tous les Français étaient derrière le Maréchal." Et tout et tout. Mort de rire ! :lol: L'animateur du forum est con, mais con ! Bien pire qu'ici. Euh... non, c'est pas c'que j'ai voulu dire. Ici vous plutôt gentils, avec assez d'humour, sauf quelques croûtons, mais bon... Même Hokusai se bonifie avec l'âge. Sacré Hokusai, on fait semblant de pas s'connaître là-bas, chez la mère Thomiste, comme deux bourgeois qui s'retrouvent par hasard au bordel ! :lol: :lol: :lol:

Pour ce qui est des forums, j'vois pas trop l'intérêt d'aller chercher des copains sur Internet, d'échanger des congratulations. "J'vous félicite d'être d'accord avec moi. - Moi non, c'est vous, bravo d'aller dans mon sens ! - Oui ! Qu'est-ce qu'on est géniaux tous les deux. etc..." Mes copains c'est dans la vraie vie, devant du vrai pinard. Le seul intérêt d'Internet c'est d'aller chercher les imbéciles et les tordus et de les emmerder et, p't'être, de les sortir de la connerie. Sinon, à quoi bon ? Et des fois la pêche est bonne ! Ici, y'en a qui sont déjà prêts à me manger dans la main...
J'en ai encore deux ou trois comme ça, des forums. Un où j'me paye des gauchistes bien gras, bien teigneux, bien laïcards, bien cons. Un autre où j'bouffe des putes et des proxos, michetons, porno, pédo, partouzeurs en tous genres. Ça vous intéresse ? Mais c'est une autre histoire...

PS : J'attends pas de savoir ce "qu'aurait pensé Spinoza" sur ça ou ça. Je cherche pas à savoir ce qu'on pourrait en dire "en termes spinozistes", d'un point de vue spinoziste " etc... (coucou Louisa !:wink: ).
Je sais, j'avance, je défonce.

Obélix !
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alias Simon-Pierre
alias ...

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Messagepar 8 » 14 sept. 2008, 08:54

Obélix n'est pas allé en Géorgie, il a une petite fatigue (virtuelle, je tiens a vous rassurer), il cherche partout ses idées fixes.

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Messagepar Enegoid » 14 sept. 2008, 16:12

1. Korto met de l’animation sur le site. C’est marrant !

2. C’est marrant… mais on pourrait quand même essayer de retrouver les deux questions posées : y a-t-il une filiation entre la pensée de Spinoza et les totalitarismes politiques ? et : à quelles actions conduit la vision du monde développée par Spi ? (Spi apporte-t-il une réponse à la question « que faire ? »). A moins qu’il ne soit pas possible de penser et de déconner en même temps ? Seul Hokousai poursuit sa route, imperturbable.

3. A Korto : votre mot d’ordre, c’est « mort aux cons ». Vaste programme, comme on dit. Mais on est toujours le con de quelqu’un. Et comme chacun de nous porte sa dose, en tirant sur un con, on risque de se toucher soi-même. Mais je suppose que vous le savez,

4. Don quichotte a une mauvaise vue, mais il ne s’ennuie pas. Le sage béat est-il (vraiment) sage ou est-il seulement béat ?

5. J’aurais voulu ajouter une image, mais je ne sais pas faire. J’ai beau utiliser le bouton [img] je n’arrive pas à copier/coller. Quelqu’un peut-il me dire ce qu’il faut faire?

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Messagepar Durtal » 14 sept. 2008, 16:30

Enegoid a écrit :C’est marrant… mais on pourrait quand même essayer de retrouver les deux questions posées : y a-t-il une filiation entre la pensée de Spinoza et les totalitarismes politiques ? et : à quelles actions conduit la vision du monde développée par Spi ? (Spi apporte-t-il une réponse à la question « que faire ? »). A moins qu’il ne soit pas possible de penser et de déconner en même temps ? Seul Hokousai poursuit sa route, imperturbable.



Mais c'est que...comment dire...nous attendons des arguments.

D.


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