Déterminisme, nécessité et liberté

maymay · passe par là... Inscrit le: Oct 27, 2009 Messages: 7

Bonjour à tous,

Tout d'abord, je tiens à m'excuser d'avoir ouvert ce sujet pour la énième fois. Je sais qu'il y a plein d'autres topic qui traitent de ce problème, mais je tenais surtout partager mon point de vue d'une manière un peu différente.

Mon professeur parle souvent d'expérimenter la nécessité à propos de Spinoza. Il nous avait donné comme exemple pour illustrer cela l'hexagramme mystique de Pascal (ici); où donc la nécessité est expérimentée. Par ailleurs, il est aussi question de déterminisme chez Spinoza. Au niveau des affects par exemple; elles obéissent à certaines lois déterminées. Mais comment la nécessité et le déterminisme fonctionnent ensemble?

Avant tout, il est, je pense, évident que la nécessité n'exclut nullement le déterminisme, de même que le déterminisme n'exclut pas la nécessité. Prenons un exemple : soit une boite de taille moyenne. On y met une série de nombres (1; 2; 3; etc.) et de signes mathématiques (+; -; =; etc.), et après quoi on secoue la boite. En l'ouvrant, nous allons avoir un résultat : soit un nombre, soit un résultat mal formé (ex : +4-, etc.), mais peu importe.

Que sont ici la nécessité et le déterminisme? La nécessité est, au sens classique du terme, ce qui ne peut être autre que ce qui est. Ainsi, de cette boite nous ne pouvons avoir autre chose que le genre de résultats auquel on s'attend. De cette boite ne sortirons jamais une table, une chaise, une pomme, etc. Quant au déterminisme, ça serait ce par quoi et de quelle manière nous avons procédé. A savoir, le choix de la taille de la boite, le choix de ce qui allait rentrer dedans, la manière dont nous l'avons secoué, et tous les autres facteurs dont nous sommes responsables.

Ce rapport que je présente entre déterminisme et nécessité vous semble-t-il correct?

De là découle une seconde question. Soit l'expérience ci-dessus. Si la relation entre nécessité et déterminisme est correcte (même si j'introduis une distorsion par rapport à Spinoza, bien évidemment), nous pouvons considérer de même notre existence. (Faisons, je vous prie, l'économie des questions ontologiques qui sortent du sujet.) L'homme ici, pourrait être simplement un chiffre, un résultat, etc. Chez Spinoza, la liberté se résume assez bien à cette phrase d'Epictete : "Être libre c'est vouloir que les choses arrivent non comme on le désir, mais comme elles arrivent."
Or la volonté est elle aussi déterminée, en fonction d'une nécessité, etc. Et là nous sommes d'ailleurs pleinement conscient des causes.

Ainsi, on ne peut demander au nombre "4" d'agir, de penser, de vouloir autrement que ce que peut ce chiffre, sa nature, son essence. Il pourrait par contre avoir un chiffre "5" ayant lui la capacité d'agir, de penser, de vouloir conforme à la réalité; lui qui a atteint la béatitude. Admettons que ce "5" apprend au "4" ce qu'il sait, il représente pour lui une causalité, ou affection, assez importante que pour l'influencer.

Ma deuxième question serait alors, en vertu de quoi deux chiffres étant entièrement soumis à un déterminisme et à une nécessité échappant à toute volonté et contrôle, peuvent vouloir consentir à une liberté comme chez Epictete, comme chez Spinoza; alors que ce consentement même est déterminé par autre chose ?

Je m'excuse encore d'avoir ouvert ce sujet, et j'espère avoir été assez clair; j'avoue avoir moi même du mal à me représenter clairement le problème.

Bien à vous,
maymay

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