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Hors-Série du Nouvel Observateur sur Spinoza
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Enegoid
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MessagePosté le: 30/07/2009 01:15    Sujet du message: Répondre en citant

Louisa a écrit:

PS à Enegoid: qu'est-ce qui te fait penser que les Allemands combattant les Turcs étaient "heureux car intégrés dans leur voie"... ? D'où vient cette idée d'être "intégré dans sa voie"?


Cette idée d’être « intègre » (et non « intégré ») dans sa voie vient de la citation d’ un psaume utilisée par Alcore dans sa signature : « Heureux ceux qui sont intègres dans leur voie. »
J’ai simplement inséré cette citation dans l’autre citation bien connue sur les turcs et les allemands pour signifier que l’intégrité de la voie n’exclut pas les plus sanglants combats.


Louisa a écrit:
De prime abord, je n'ai pas l'impression que ce soit très "spinoziste" ... ... ? Puis ne faudrait-il pas dire que du point de vue spinoziste lorsqu'il y a une guerre, il y a conflit donc idées inadéquates (puisqu'en tant qu'on agit selon la raison, on ne peut que "convenir" avec tout le monde, pensons par exemple à l'E4P71: "Seuls les hommes libres sont très reconnaissants les uns envers les autres")... ?


Alors, là, chère Louisa, l’idée que la guerre (et le conflit en général) est due à l’inadéquation des idées et à elle seule me paraît une vision sympathique, mais un peu « bisounours » à mon goût !

Mais je n’ai pas trouvé grand monde sur ce forum pour aborder cette question (du conflit des conatus) de façon « non religieuse » : je veux dire non fondée sur l’espoir (à mon avis excessif) qu’avec Spinoza on puisse enfin passer du règne de la cupidité au règne de la « convénience » universelle, grâce aux idées adéquates.

Aussi, pour l’instant, je cantonne le sujet dans ma signature !

Mais on peut en parler à l'occasion si vous le souhaitez.
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captain-troy
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MessagePosté le: 01/08/2009 12:54    Sujet du message: Répondre en citant

Enegoid a écrit:
Merci, cher Troy (etc.), pour cette évocation virgilienne

(Réaction subjective digne d'un chat de jeunes filles, et donc non philosophique, mais c'est mon plaisr de la dire)


On pourrait percevoir et lire ici une misogynie latente et le mépris souverain du spécialiste ainsi que la police philosophique des gardiens de la spéculation, mais l'absurdité de l'hypothèse d'une telle négativité réactive et de telle passions tristes chez un spinoziste encarté m'interdit de telles pensées, même l'espace d'une seconde. Rolling Eyes
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Enegoid
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MessagePosté le: 02/08/2009 07:20    Sujet du message: Répondre en citant

Une petite polémique estivale sur les thèmes du "spinoziste encarté" (mon dieu!) ou de la mysoginie supposée (péché mortel!) ?

Non. Vous avez raison : vous n'avez pas eu de telles pensées.

Allez, on patule et récube sous le tegmine du fagi, c'est mieux.
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captain-troy
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MessagePosté le: 05/08/2009 00:36    Sujet du message: Répondre en citant

Un excellent numéro du Point, comme toujours, consacré à sade, n°1923, juillet 2009.
Contrairement à l'hagiographie larmoyante du Nouvels Obs. , ce numéro révèle hnonnêtement et authentiquement la pensée et la philosophie de Sade.

http://www.lepoint.fr/culture/2009-07-23/sade-philosophe-et-pornographe/249/0/363797

On y découvre également l'étroite parenté entre Spinoza et Sade et combien le second fut l'héritier du premier.

J'y reviendrai.
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