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QueSaitOn
persévère dans sa puissance d'être ici
Inscrit le: Aug 14, 2010
Messages: 86
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 Posté le: 05/12/2010 22:03 Sujet du message: |
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| Voila par exemple une illustration de ce que l'Ethique peut apporter au Darwinisme: le finalisme consistait à dire, avant Darwin que "si l'oiseau a des ailes, c'est pour pouvoir voler". Ce finalisme est d'ailleurs toujours très spontanément répandu dans la société actuelle, sous diverses formes. |
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hokousai
participe avec force d'âme et générosité
Inscrit le: Nov 04, 2003
Messages: 3137
Localisation: Paris
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| Posté le: 06/12/2010 01:29 Sujet du message: |
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oui
bien vu . L'antifinalisme de Spinoza peut être repris par des darwiniens .
Quant à la théorie de l'évolution on est très loin d' en avoir une explication claire .
Être antifinaliste ce n'est pas être fermé à l'explication holiste( par l'environnement )et Spinoza semble plus holiste que réductionniste.
http://science-for-everyone.over-blog.com/article-1761344.html |
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recherche
participe avec force d'âme et générosité
Inscrit le: Nov 06, 2010
Messages: 212
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| Posté le: 06/12/2010 01:33 Sujet du message: |
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| Je voulais parler de "finalisme" au sens "grave" du terme (si vous permettez le raccourci...), à visée eschatologique. |
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hokousai
participe avec force d'âme et générosité
Inscrit le: Nov 04, 2003
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Localisation: Paris
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| Posté le: 06/12/2010 04:23 Sujet du message: |
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On avait compris . Alex 6 vous a bien répondu .
Dieu( chez Spinoza ) ne connait pas antérieurement les choses .
Spinoza pour l' activité humaine ne nie pas une anticipation de la chose à faire .
De plus (court traité ) l'homme à une fin en fonction de son essence limitée
Pour Spinoza les abeilles ont une fin : s' assurer une provision pour l' hiver . |
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recherche
participe avec force d'âme et générosité
Inscrit le: Nov 06, 2010
Messages: 212
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| Posté le: 06/12/2010 07:34 Sujet du message: |
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| hokousai a écrit: | On avait compris . Alex 6 vous a bien répondu .
Dieu( chez Spinoza ) ne connait pas antérieurement les choses .
Spinoza pour l' activité humaine ne nie pas une anticipation de la chose à faire .
De plus (court traité ) l'homme à une fin en fonction de son essence limitée
Pour Spinoza les abeilles ont une fin : s' assurer une provision pour l' hiver . |
Les humains pourraient avoir une fin, dépassant les potentialités d'une individualité donnée : continuum ?! |
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hokousai
participe avec force d'âme et générosité
Inscrit le: Nov 04, 2003
Messages: 3137
Localisation: Paris
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| Posté le: 06/12/2010 08:54 Sujet du message: |
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| Les abeilles en tant que "collectif "ont une fin . |
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recherche
participe avec force d'âme et générosité
Inscrit le: Nov 06, 2010
Messages: 212
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| Posté le: 06/12/2010 09:07 Sujet du message: |
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| hokousai a écrit: | | Les abeilles en tant que "collectif "ont une fin . |
Une fin qui supposerait des millénaires "d'oeuvres" humaines, voulais-je dire. |
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recherche
participe avec force d'âme et générosité
Inscrit le: Nov 06, 2010
Messages: 212
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| Posté le: 21/12/2010 07:38 Sujet du message: |
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Sort-on de l'étude de la philosophie avec quelques réponses autres que "répétables" ? Je veux dire des réponses qui nous satisfassent vraiment ?
J'ai l'impression - peut-être sommaire - que l'on peut aussi en ressortir comme "déboussolé". |
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Alexandre_VI
participe avec force d'âme et générosité
Inscrit le: May 26, 2008
Messages: 214
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| Posté le: 21/12/2010 09:23 Sujet du message: |
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| recherche a écrit: | Sort-on de l'étude de la philosophie avec quelques réponses autres que "répétables" ? Je veux dire des réponses qui nous satisfassent vraiment ?
J'ai l'impression - peut-être sommaire - que l'on peut aussi en ressortir comme "déboussolé". |
Il vaut sans doute mieux en sortir déboussolé que fossilisé dans ses propres certitudes et convaincu que l'univers entier en dehors de nous est ignorant ou de mauvaise foi. Mais d'un autre côté, prendre le doute comme fin en soi, c'est faire de la philo d'adolescents. On peut avoir des croyances sans qu'elles soient des certitudes absolues ni une foi aveugle. Autrement dit: avoir des croyances qui reposent sur de bons arguments, quand même il ne s'agirait pas de démonstrations au sens où l'entendait la philo classique (Aristote, Descartes, Spinoza).
Bref, deux attitudes à éviter:
1) Défendre bec et ongles un système fermé et rigide, que l'on croit établi de façon éternelle par un philosophe du passé, et chercher à tout expliquer par ce système.*
2) Se réfugier dans un scepticisme cynique et orgueilleux, d'où on lancera des rafales d'objections à toute position voulant établir une vérité ou une forme d'absolu. C'est une attitude d'adolescents.
* Je n'insinue pas que les spinozistes ici sont dans ce cas. Je vise plutôt les thomistes, les marxistes et les psychanalystes. |
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Alexandre_VI
participe avec force d'âme et générosité
Inscrit le: May 26, 2008
Messages: 214
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| Posté le: 21/12/2010 09:29 Sujet du message: |
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| J'ai tendance à penser que chaque grand philosophe peut nous aider à trouver la vérité. Il y a des semences de vérité à peu près partout. Si je suis à la base empiriste et matérialiste, je ne suis pas complètement fermé aux intuitions d'autres courants de pensée (en particulier la théologie chrétienne). |
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