197 résultats trouvés

par Shub-Niggurath
24 janv. 2013, 20:19
Forum : L'ontologie spinoziste
Sujet : questions
Réponses : 166
Vues : 261002

Vous devriez lire l'Ethique en entier, car dans la cinquième partie, et surtout dans la deuxième partie de la cinquième partie, à partir de la proposition 22 précisément, c'est un véritable "coup de théâtre" (pour reprendre l'expression de Deleuze) auquel se livre Spinoza. En effet dans les quatre p...
par Shub-Niggurath
24 janv. 2013, 14:22
Forum : L'ontologie spinoziste
Sujet : questions
Réponses : 166
Vues : 261002

Vous prêtez à Spinoza des idées que ne sont pas les siennes.
Spinoza n'a jamais prétendu que l'esprit humain n'existait pas, ni que l'esprit mourrait avec le corps, ni que l'esprit est l'essence du corps.

Lisez donc la proposition 23 partie 5 pour vous en convaincre...
par Shub-Niggurath
24 janv. 2013, 09:14
Forum : L'ontologie spinoziste
Sujet : questions
Réponses : 166
Vues : 261002

A mon avis, le problème vient des exemples tirés de la géométrie qu'utilise Spinoza. Les essences des choses ne sont pas comme des lignes ou des cercles, immuables et fixes. Ce sont des puissances (proposition 34 partie 1), autrement dit des énergies (vitales, vivantes) qui constituent toutes ensemb...
par Shub-Niggurath
23 janv. 2013, 10:03
Forum : L'ontologie spinoziste
Sujet : questions
Réponses : 166
Vues : 261002

Les citations que vous reproduisez sont intéressantes, Vanleers, mais je crois qu'on s'égare quand même en voulant que l'Etendue et la Pensée fonctionnent de la même façon. Et ce pour une raison simple, c'est que les esprits sont composés d'idées éternelles, et aussi d'idées transitoires, tandis que...
par Shub-Niggurath
17 janv. 2013, 19:51
Forum : L'ontologie spinoziste
Sujet : questions
Réponses : 166
Vues : 261002

Mais précisément, vous partez du postulat que l'existence ne peut être que simple, ce qui est tout à fait arbitraire, et pas le moins du monde convaincant. Je vous ai déjà répondu que l'existence des modes ne dépendait pas du fait qu'ils soient composés ou non, et vous balayez cette objection avec l...
par Shub-Niggurath
17 janv. 2013, 17:16
Forum : L'ontologie spinoziste
Sujet : questions
Réponses : 166
Vues : 261002

Si Spinoza ne vous convient pas, pourquoi continuer à tenter de convaincre des spinozistes qu'ils ont tort, sur un forum consacré à Spinoza ? Vous perdez votre temps...
par Shub-Niggurath
16 janv. 2013, 21:20
Forum : L'ontologie spinoziste
Sujet : questions
Réponses : 166
Vues : 261002

Je ne suis pas du tout convaincu par votre argument selon lequel l'existence de Dieu empêcherait que Dieu soit composé. Pour une simple raison : nous sommes composés d'un corps et d'un esprit, eux mêmes composés d'infinités de parties, et pourtant nous existons. Par suite je ne vois pas pourquoi il ...
par Shub-Niggurath
13 janv. 2013, 19:22
Forum : L'ontologie spinoziste
Sujet : questions
Réponses : 166
Vues : 261002

Spinoza ne dit pas que Dieu n'est pas composé, il dit que Dieu n'est pas divisible, ce qui est très différent. Une chose peut très bien être composée à l'infini sans pour autant être divisible, il n'y a là aucune contradiction. A mon sens l'argument se comprend mieux par le fait que les théologiens ...
par Shub-Niggurath
13 janv. 2013, 16:47
Forum : L'ontologie spinoziste
Sujet : questions
Réponses : 166
Vues : 261002

En effet, chez Spinoza les modes sont "en" Dieu, et le constituent. Autrement dit toutes les choses, tous les êtres, sont Dieu et sont des parties de Dieu. Dieu est dans les modes comme les modes sont dans Dieu. C'est bien là la différence fondamentale entre le spinozisme et les religions révélées, ...
par Shub-Niggurath
15 sept. 2012, 18:53
Forum : Lecture de l'Ethique
Sujet : Ethique Def,Axiomes,et Prop 1 à 9
Réponses : 5
Vues : 6314

Re: Ethique Def,Axiomes,et Prop 1 à 9

(traduction de Misrahi, j'aimerais savoir ce que vous pensez de sa traduction au passage) Je réponds seulement sur ce point : la traduction de Misrahi est très bonne, plus simple et plus claire que celle de Pautrat, plus élégante aussi, mais il faut cependant se méfier des notes, qui présentent un ...

Aller à la recherche avancée