Vérité du spinozisme ? - Spinoza et Nous

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Spinoza prouve l'existence des licornes

Dernier message par YvesMichaud « 17 juil. 2005, 18:21
Réponses : 22
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par YvesMichaud » 08 juil. 2005, 19:44

Premier message

Chers amis,

Utilisons la logique spinoziste pour prouver l'existence des licornes en neuf étapes.

1. Ce qui n'existe pas est moins puissant que ce qui existe.

2. Un grain de poussière...

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Cher AUgustindercrois,

Je ne comprends pas pourquoi vous parlez de «raisonnement téléologique» ici. Quel drôle de sens donnez-vous à cette expression?

Pour moi un raisonnement téléologique...
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Dernier message par YvesMichaud Voir le dernier message
17 juil. 2005, 18:21
Spinoza ,pas si simple !(à miam)

Dernier message par hokousai « 26 juin 2005, 22:41
Réponses : 3
par hokousai » 26 juin 2005, 17:26

Premier message

cher miam

. Bien sûr Scheldrake n'a pas grand chose à voir avec Spinoza mais comme Hokusaï non plus...

Assertion gratuite et sans frais ( polémique )

Hokousai est un lecteur assez...

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à miam

Z est très proche de ce que je dis ici. Je m'en inspire,

Dans ce cas de figure là il faut dire

je suis très proche de ce qu'il dit, je m'en inspire .

Mais en philosophie une...

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Dernier message par hokousai Voir le dernier message
26 juin 2005, 22:41
Confrontation entre Spinoza et Liebniz

Dernier message par AUgustindercrois « 10 avr. 2005, 21:50
Réponses : 7
par Andromalius » 08 mars 2005, 21:15

Premier message

Le monde des possibles de Leibniz peut-il impliquer l'existence de vérités éternelles?

Chez Spinoza, nous sommes sûrs qu'il en existe. Car les choses durent mais elles ne passent pas. Au fond tout...

Dernier message

Pour répondre à Florian, si je simplifie les choses, et parle en historien, je puis en conclure que Leibniz et SPinoza sont des philosophes judéo - chrétiens.

Mais Spinoza, en tant que philosophe...

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13663 Vues

Dernier message par AUgustindercrois Voir le dernier message
10 avr. 2005, 21:50
La conception de Spinoza dz la substance est érronée

Dernier message par Miam « 09 avr. 2005, 06:25
Réponses : 9
par 1er moteur » 06 avr. 2005, 18:53

Premier message

Le point de départ (du moins chronologique) de la philosophie de Spinoza est la définition commune de la substance comme ce qui existe par soi. De là Spinoza conclut que nécéssairement seul Dieu est...

Dernier message

8-) Juste un petit bonjour de Tarapoto, ancienne ville de trafiquants au bord de la selva amazonienne dans la famille sympa d une copine peruvienne. on trouve internet mëme ici. C est beau la...

9 Réponses

13337 Vues

Dernier message par Miam Voir le dernier message
09 avr. 2005, 06:25
Interrogation interne me pourrissant mes nuits

Dernier message par alcore « 13 mai 2009, 11:04
Réponses : 26
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par Andromalius » 06 mars 2005, 17:48

Premier message

L'homme est-il apte a comprendre la vérité?

Dernier message

Si je peux me permettre la notion de vérité est surdéterminée dans l'horizon du cartésianisme par le radicalisme de la fiction du Dieu trompeur.

Que dit Descartes ? Qu'un diable ou un Dieu trompeur...
26 Réponses

100233 Vues

Dernier message par alcore Voir le dernier message
13 mai 2009, 11:04
L'idée de vérité. L'irrationnel. Le sens(cours)

Dernier message par Henrique « 14 mars 2005, 00:52
Réponses : 4
par Andromalius » 12 mars 2005, 10:49

Premier message

:idea: Je mets à la disposition de ceux qui le souhaitent un cours sur la véritétiré du Court traité de Philosophie rédigé par Denis Huisman et André Vergez. Il n'est pas vraiment question de Spinoza...

Dernier message

Il serait plus intéressant que tu nous dises ce que tu retiens de ce cours et ce que tu en penses par rapport à ce que tu comprends de Spinoza.

Note que le Journal est réparé et qu'avec I.E. tu...

4 Réponses

22402 Vues

Dernier message par Henrique Voir le dernier message
14 mars 2005, 00:52
comment passe-t-on de l'un au multiple?

Dernier message par Miam « 28 févr. 2005, 17:05
Réponses : 6
par YvesMichaud » 27 févr. 2005, 07:14

Premier message

Chers amis,

La métaphysique thomiste consiste en une régression du multiple à l'un. Le multiple, c'est le monde, ce sont les êtres qui sont multiples, divers et composés. L'un, c'est Dieu, être...

Dernier message

Pour Henrique.

N'y a-t-il pas toutefois un problème dans la relation entre la substance et une infinité d'attributs infini ? Une infinité , c'est quand même du quantitatif. Spinoza s'efforce de...

6 Réponses

13073 Vues

Dernier message par Miam Voir le dernier message
28 févr. 2005, 17:05
Vérité du Spinozisme ?

Dernier message par hokousai « 25 janv. 2005, 21:54
Réponses : 26
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par Pej » 18 janv. 2005, 19:58

Premier message

Vérité du Spinozisme ?

L'intitulé de ce forum a-t-il un sens si, comme l'a démontré Popper, on ne peut ni vérifier ni falsifier un énoncé métaphysique, donc a fortiori un système métaphysique,...

Dernier message

Non certes pas visionnaire au sens où Swedenborg ou Jacob Bohm furent visionnaires ,à tout le moins nous rapportèrent -ils des visions prophétiques .

Sur la mystique

Jean Baruzi (professeur à...
26 Réponses

95638 Vues

Dernier message par hokousai Voir le dernier message
25 janv. 2005, 21:54
Fractales...

Dernier message par Miam « 27 déc. 2004, 12:06
Réponses : 64
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…

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par Miam » 07 nov. 2004, 17:46

Premier message

Je voudrais demander à Bardamu s'il voit la relation entre les fractales et le système spinoziste comme seulement analogique, ou s'il faut l'approfondir, par exemple en alléguant les formules...

Dernier message

Tu as raison. Les deux natures sont ici supposées semblables alors qu' ailleurs la similitude est issue de l'imagination. C'est bien cela qui est étonnant. De même un peu plus loin, deux hommes...
64 Réponses

152823 Vues

Dernier message par Miam Voir le dernier message
27 déc. 2004, 12:06
La ruse de la substance

Dernier message par YvesMichaud « 23 déc. 2004, 00:35
Réponses : 2
par Calvin » 22 déc. 2004, 12:57

Premier message

Creusant mon vieux cerveau pour ramener des souvenirs brumeux de philosophie version prof brabu de terminale et lisant aujourd'hui spinoza, il me revient cette notion chez descartes de ruse de la...

Dernier message

Descartes aurait été bien embarrassé s'il avait connu la Matrice...

2 Réponses

10035 Vues

Dernier message par YvesMichaud Voir le dernier message
23 déc. 2004, 00:35
[Ethique] De Dieu, proposition II

Dernier message par Troumad « 07 déc. 2004, 16:07
Réponses : 9
par Troumad » 28 nov. 2004, 14:54

Premier message

Bonjour

Je suis un nouvel arrivant dans ce groupe de discution et j'avoue que je ne sais pas si j'ai choisi le bon forum ! Je ne pense pas que j'aurais poster sur Ce que dit Spinoza , alors je...

Dernier message

Dans ce cas, je crois qu'il y a une voie à explorer du côté de l'explication de substance :

. Je vais voir ce que ça pourra donner !

Pour attribut, avant de savoir qu'il n'y a qu'une substance, on...

9 Réponses

36039 Vues

Dernier message par Troumad Voir le dernier message
07 déc. 2004, 16:07
Les attributs ?

Dernier message par Henrique « 03 déc. 2004, 01:35
Réponses : 19
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par hokousai » 24 nov. 2004, 00:39

Premier message

(suis- je dans le bon forum ?)Vérité du Spinozisme ??

Je recopie et donne la référence( en bas) des extraits d'un texte sur la physique de Spinoza ( et cela dans le fil du débat sur les fractales )...

Dernier message

J'avais préparé une réponse mais suite à des ennuis informatiques, je n'ai pu la publier aussitôt que je l'aurais voulu. Faun et Bardamu ont déjà dit l'essentiel, mais cela m'a quand même donné...
19 Réponses

30414 Vues

Dernier message par Henrique Voir le dernier message
03 déc. 2004, 01:35
l ' amour est-il un attribut de Dieu ?

Dernier message par hokousai « 21 nov. 2004, 19:35
Réponses : 36
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par hokousai » 25 oct. 2004, 19:05

Premier message

par attribut j'entends ce que l'intellect perçoit d'une substance comme constituant son essence (def 4 partie 1)

L'oeuvre de St Augustin parle d'une conception de l'intellect à tout le moins de...

Dernier message

rep à Henrique

C'est beaucoup trop d' estime que cette longue réponse . Je ne répondrai certainement pas sur le même ton .L'attaque étant franche et massive nous entrerions dans la bataille de...
36 Réponses

54139 Vues

Dernier message par hokousai Voir le dernier message
21 nov. 2004, 19:35
Contre le panthéisme

Dernier message par Faun « 25 oct. 2004, 16:03
Réponses : 19
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par YvesMichaud » 30 déc. 2003, 20:39

Premier message

Chers amis,

Après les très longues discussions sur l'existence de Dieu, voilà une discussion sur la nature de Dieu: il s'agit du sujet tant attendu sur la critique du panthéisme (je n'ai pas...

Dernier message

Il n'y a pas de Bien ni de Mal chez Spinoza, il n'y a que des puissances, des actes qui découlent de cette puissance, et des joies qui découlent de ces actes.

De même il n'y a pas de Dieu chez...
19 Réponses

29053 Vues

Dernier message par Faun Voir le dernier message
25 oct. 2004, 16:03
Platon et Spinoza

Dernier message par hokousai « 16 oct. 2004, 02:35
Réponses : 41
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par bardamu » 22 sept. 2004, 19:13

Premier message

Sur le platonisme : dès qu’il est question de Platon sur le forum, je ressens un malaise. Ce n’est certes pas un critère de compréhension profonde, mais j’ai lu tout Platon au moins deux fois (sauf «...

Dernier message

cher bardamu

. Et je rajouterais clarté , qualité sur laquelle aucun d'entre-nous n'atteint son niveau. Peut être .

Sur la question de la clarté je pensais en vous lisant à l 'opposition de...
41 Réponses

48367 Vues

Dernier message par hokousai Voir le dernier message
16 oct. 2004, 02:35
histoire de ranimer le forum...

Dernier message par hokousai « 18 sept. 2004, 21:03
Réponses : 5
par YvesMichaud » 13 sept. 2004, 01:48

Premier message

Dans le Court Traité, Spinoza prétend que l'acte créateur de Dieu n'est pas libre, et il donne un argument de ce genre:

Dieu est parfait.

Il n'y a pas plusieurs façons d'être parfait: il y a...

Dernier message

Rep à Bardamu

Vous dîtes Personnellement, je reste très déterministe parce que cela correspond à ma perception pleine du monde où tout se tient.

Spinoza dit :« « « il est de la nature de la...

5 Réponses

12770 Vues

Dernier message par hokousai Voir le dernier message
18 sept. 2004, 21:03
Physique quantique et Spinoza

Dernier message par Miam « 18 nov. 2005, 11:34
Réponses : 41
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par bardamu » 06 août 2004, 00:07

Premier message

Quelques faits, en vrac

- non-localité, non-séparabilité de la quantique : agir sur un bout du système équivaut à agir sur l'autre bout même si celui-ci est à 10 km.

- les événements individuels...

Dernier message

Je n'ai jamais dit que l'étendue spinoziste était analogue à l'espace physique au sens matérialiste . c quoi au sens matérialiste ? Que je sache les physiciens ne sont pas nécessairement...
41 Réponses

60056 Vues

Dernier message par Miam Voir le dernier message
18 nov. 2005, 11:34
les causes finales

Dernier message par YvesMichaud « 03 août 2004, 22:12
Réponses : 21
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par YvesMichaud » 14 juil. 2004, 19:03

Premier message

On sait que Spinoza méprise les causes finales.

Mais a-t-il compris ce que le thomisme voulait dire par là?

Un être, en tant qu'être, n'a pas de cause finale. Un être, en tant que changeant,...

Dernier message

Mais tu amènes le débat sur un autre terrain...

Il y a des individus qui se ressemblent assez par leur structure et leurs opérations pour être regroupés sous un concept unique d'enfant.

Pas...
21 Réponses

30886 Vues

Dernier message par YvesMichaud Voir le dernier message
03 août 2004, 22:12
Substance et Néant

Dernier message par Miam « 13 juil. 2004, 17:15
Réponses : 2
par succube » 27 janv. 2004, 19:38

Premier message

Notre ami Hokusai nous dit

Mais la compréhension des toutes premières pages de l Éthique ne semble pas discutable

C'est justement ce qui ne peut pas être absolument concédé . J'ai la pénible...

Dernier message

Peut-on me rappeler où, dans l'Ethique, Spinoza s'appuie sur l'absence de propriété du néant pour fonder l'unité de la substance? Je sais qu'il utilise en effet l'énoncé cartésien, mais c'est pour...

2 Réponses

11062 Vues

Dernier message par Miam Voir le dernier message
13 juil. 2004, 17:15
Existence de Dieu

Dernier message par sescho « 16 nov. 2009, 21:10
Réponses : 168
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…

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Ce sujet a un sondage. par zerioughfe » 18 nov. 2003, 12:52

Premier message

Bonjour à tous,

Je viens de lire le fil Pour en revenir au Dieu de Spinoza , et je voudrais aborder la discussion sur un plan purement logique. Les preuves de l'existence de Dieu sont à mon avis...

Dernier message

Cher Hokousai,

Jamais il ne m'est venu à l'idée - alors qu'on a immédiatement la solution : l'étendue, par exemple, se conçoit par elle-même et ce en amont de tous les corps - que l'hypothèse de...
168 Réponses

217312 Vues

Dernier message par sescho Voir le dernier message
16 nov. 2009, 21:10
Déterminisme

Dernier message par Avinash « 06 juil. 2004, 00:36
Réponses : 4
par YvesMichaud » 03 avr. 2003, 07:31

Premier message

Bonjour,

Je ne connais grand-chose sur le spinozisme, mais ce qui me frappe d'abord c'est son déterminisme radical.

Regardez cette lettre:

J'appelle libre, quant à moi, une chose qui est...

Dernier message

L'illusion de la liberté ne peut que nous engluer davantage. Elle englue celui qui a une problématique psychologique mais vit tout en l'ignorant.

Par contre la psychanalyse contribue à nous...

4 Réponses

24583 Vues

Dernier message par Avinash Voir le dernier message
06 juil. 2004, 00:36
Dialogue sur Spinoza

Dernier message par bardamu « 19 juin 2004, 23:47
Réponses : 1
par YvesMichaud » 19 juin 2004, 19:23

Premier message

Voici un dialogue sur un raisonnement de Spinoza (pris dans l'Éthique)

ROLAND

Selon toi, ne pouvoir pas exister n’est-il pas une impuissance?

MARTIAL

Oui, si...

Dernier message

ROLAND :

finalement, il vaut mieux que je précise.

Dans cette démonstration, j'ai voulu établir l'existence de Dieu a posteriori, afin de rendre la chose plus facilement concevable ; mais ce n'est...

1 Réponses

8806 Vues

Dernier message par bardamu Voir le dernier message
19 juin 2004, 23:47
le Védanta et Spinoza

Dernier message par Avinash « 10 janv. 2014, 23:31
Réponses : 24
1

2

3
par Avinash » 13 juin 2004, 16:05

Premier message

Shankara , le représentant le plus notable du Védanta, professe un monisme absolu, un non-dualisme radical. Ramana Maharshi (1879-1950) a exprimé dans son enseignement la doctrine non dualiste du...

Dernier message

Bon, je viens de lire ces quelques pages. Il se trouve que je suis maintenant à la retraite et que vais régulièrement en Inde. J'ai suis allé plusieurs fois à l'ashram de Ramana Maharshi. J'ai passé...
24 Réponses

84491 Vues

Dernier message par Avinash Voir le dernier message
10 janv. 2014, 23:31
la philosophie de l'absurde

Dernier message par Ulis « 16 avr. 2004, 10:30
Réponses : 6
par YvesMichaud » 01 avr. 2004, 07:46

Premier message

Entrons dans le vif du sujet:

Bardamu voit dans la philosophie de l'absurde (Sartre) des convergences avec le spinozisme. Convergences dans la négation de la finalité et dans la négation d'un...

Dernier message

Faisons simple: Au départ, il y a le conatus: l'effort pour persévérer dans son être. Dès lors - l'ignorant exercera cet effort au gré de ses pulsions et sera balloté par les causes extérieures, et...

6 Réponses

15168 Vues

Dernier message par Ulis Voir le dernier message
16 avr. 2004, 10:30
le principe de raison d'être

Dernier message par hokousai « 20 mars 2004, 05:35
Réponses : 16
1

2
par YvesMichaud » 08 mars 2004, 06:14

Premier message

Comment le spinozisme justifie-t-il le principe de raison d'être, qui est un lieu commun de tout système qui se fie à l'intelligence et qui se retrouve, par exemple, chez Aristote, Saint-Thomas,...

Dernier message

repà Zergioughfe

Le désir est péalable aux représentions de l'avenir . Ce ne sont pas les représenations de l'avenir qui motivent le désir .. je peux me faire cent représentations sans qu''aucun...
16 Réponses

27551 Vues

Dernier message par hokousai Voir le dernier message
20 mars 2004, 05:35

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