"Dieu miséricordieux"

Questions et débats touchant à la conception spinozienne des premiers principes de l'existence. De l'être en tant qu'être à la philosophie de la nature.
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"Dieu miséricordieux"

Messagepar recherche » 31 oct. 2014, 01:45

Bonjour,

http://fr.wikisource.org/wiki/Trait%C3% ... hapitre_14

On détermine ensuite facilement toutes les autres vérités, savoir : 1° qu’il y a un Dieu, c’est-à-dire un Être suprême, souverainement juste et miséricordieux, le modèle de la véritable vie ; car celui qui ne sait pas ou qui ne croit pas qu’il existe ne peut lui obéir ni le reconnaître comme juge [...]

Comment comprenez-vous "miséricordieux" ?

Merci

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Re: "Dieu miséricordieux"

Messagepar Vanleers » 01 nov. 2014, 14:27

A recherche

Vous avez cité le 1°.
Au 7°, Spinoza donne des explications sur ce qu’il faut entendre par miséricorde.

Bien à vous

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Re: "Dieu miséricordieux"

Messagepar recherche » 01 nov. 2014, 23:55

Merci.

Mais comment comprenez-vous qu'il rattache cela à Dieu (à ce qu'il entend par Dieu) ?
A-t-on affaire à un Spinoza "grand public", infléchissant son propre discours pour le rendre plus couramment accessible ?

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Re: "Dieu miséricordieux"

Messagepar Vanleers » 02 nov. 2014, 10:24

A recherche

Spinoza n’infléchit pas son discours pour le rendre plus couramment accessible car il est convaincu, sans pouvoir le démontrer rationnellement, que la voie « grand public » conduit également au salut et à la béatitude.
Voyez :
viewtopic.php?f=11&t=1532

Bien à vous

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Re: "Dieu miséricordieux"

Messagepar recherche » 02 nov. 2014, 15:10

Bonjour,

Comment comprenez-vous donc qu'il rattache cela à Dieu (à ce qu'il entend par Dieu) ?

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Re: "Dieu miséricordieux"

Messagepar Vanleers » 02 nov. 2014, 16:07

Et vous ?

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Re: "Dieu miséricordieux"

Messagepar recherche » 02 nov. 2014, 16:09

Je ne le comprends pas autrement que l'interprétation plus haut citée (que j'avais déjà entendue de R. Misrahi quant à ces articles de foi).

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Re: "Dieu miséricordieux"

Messagepar Vanleers » 02 nov. 2014, 16:25

Le 7° du TTP ch. XIV dont vous avez cité le 1° explique clairement pourquoi la miséricorde doit nécessairement être rattachée à Dieu.
Quel est votre problème ?

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Re: "Dieu miséricordieux"

Messagepar recherche » 02 nov. 2014, 16:35

Mon problème est que je ne comprends pas ce que signifie dans une acception spinoziste que "Dieu, en vertu de sa grâce et de la miséricorde avec laquelle il dirige toutes choses, pardonne les péchés des hommes".

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Re: "Dieu miséricordieux"

Messagepar Vanleers » 02 nov. 2014, 17:02

A toutes fins utiles, je vous transmets une transposition spinoziste de l’article 7 de la religion universelle par Henrique :

Article 7 : Dieu remet leurs péchés à ceux qui se repentent.
Henrique :
La nature nous pardonne tout (d'autant plus qu'elle n'attend rien de nous) : si nous nous éloignons de l'obéissance à la nature, si nous en venons à faire comme si nous haïssions la vie (ce qui en fait est impossible, E5P18) et à haïr les hommes y compris nous-mêmes, nous nous punissons nous-mêmes.


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